Продавець Юридическая компания "Партком" розвиває свій бізнес на Prom.ua 7 років.
Знак PRO означає, що продавець користується одним з платних пакетів послуг Prom.ua з розширеними функціональними можливостями.
Порівняти можливості діючих пакетів
Кошик
51 відгук
Бесплатная консультация при заказе процессуального документа
+380505751183
+380988526748
+380933207766
Юридическая компания "Партком"
Наявність документів
Знак Наявність документів означає, що компанія завантажила свідоцтво про державну реєстрацію для підтвердження свого юридичного статусу компанії або фізичної особи-підприємця.
Кошик

Як визначити місце проживання дитини

Поговоримо трохи про таку спортивну дисципліну, як перетягування канату. Цей неолімпійський вид спорту практикують здавна батьки всіх національностей і рівнів достатку, роблячи деяку заміну спортивного снаряда. А саме: замість каната використовують дитини.

Об'єктивація дитини, мною осуждаемая, є, хоч і не в більшості, але в багатьох випадках, як причиною, так і змістом позовних вимог про визначення місця проживання дітей". Наслідком чого не завжди, але часто, є те, що дитина в якості циганського вантажного коня переїжджає зі всіма пожитками до одному з батьків, то до іншого. А потім "крадеться" або "отсуживается" назад. Про користь такої дитини, які в більшості таких випадків полягають у: а) стабільність умов проживання і б) безперешкодне спілкування з обома батьками - ці самі батьки замислюватися не люблять. Вибудовуючи при цьому між собою, а часто і між собою і дитиною, великий китайський паркан.

Але, так як я взявся надавати консультації у цій сфері, припустимо, що мої дорогі читачі цієї статті дійсно знаходяться в ситуації, коли в силу головотяпства🃏 іншого батька або інших об'єктивних факторів, існує реальна потреба дитини в такому діянні. Але для такого випадку, я змушений визнати, законодавець, вносячи за останні кілька років зміни, так все заплутав, що фактично створив патову ситуацію, але про це - після.

 

Термін - визначення місця проживання дитини

Відразу обмовлюся, щоб мене зрозуміли правильно. Визначення місця проживання дитини - це не рішення суду про те, що дитина має/може жити, бути зареєстрований, в квартирі Коклюшкін, по вулиці Плюшкіна, 5. Цей позов трохи про інше,хоча, безумовно, "прописка" дитини за конкретною адресою і є одним з наслідків такого "визначення".

За подібним позовом у суду є тільки три опції - "відмовити" (у кількох варіантах, у тому числі закрити справу), "визначити місце проживання дитини з матір'ю" або "визначити місце проживання дитини з батьком".

Що означає "визначити місце проживання з..."? Це означає, що, де б фактично або згідно з даними міграційної служби не проживала б мати, якщо судом не визначено зазначена зв'язок дитини "з нею", від переміщення в просторі і від зміни проживання матері вона не припиняється. Тобто дитина - слід за нею. З нею переїздить з місця на місце, їй (а не припустимо батькові) повертається якщо загубився і таке інше...

Така зв'язок абсолютно не припиняє батьківських прав другого з батьків - він так само, як і раніше, має право, більше того зобов'язаний, спілкуватися з дитиною, піклуватися про нього у всіх сенсах: від виховного до матеріального. Тому думка, що, висловлюючись по-єгипетськи, мені остопирамидело, що шляхом визначення місця проживання "суд передає дитину під опіку тільки одному з батьків" (цитата клієнта) в корені не вірно.

 

Наслідки рішення про визначення місця проживання дитини:

  • Той з батьків, з яким проживає за рішенням суду дитина, має право змінювати його місце проживання не погоджуючи це з другим батьком.
  • Той з батьків, з яким опрелено місце проживання дитини, може виїжджати з ним за кордон строком не більше, ніж на 30 днів, без нотаріального дозволу іншого.
  • Той з батьків, з яким згідно з рішенням суду проживає дитина, має юридичну перевагу в його "відібрання" від інших осіб, в тому числі у іншого батька.

 

Процедури визначення місця проживання дитини:

  1. добровільно-договірна,
  2. через орган опіки,
  3. через суд.

 

Але це - теоретично. Насправді їх - півтори. Наприклад, що стосується добровільного шляху, то він багато в чому - фікція.

Так, як і в інших питаннях, держава передбачає, що питання визначення місця проживання дитини може бути вирішене добровільно. Шляхом укладення договору. Як би. Нібито... ні-Ні, що Ви, що Ви, такий договір можна укласти. Будь нотаріус вважатиме за честь (і заробіток) і з радістю зафіксує взаємна згода батьків з даного питання. Така домовленість, до речі, не обов'язково повинна бути нотаріальною. Але це так, до слова.

Інша справа, що така домовленість батьків не тягне за собою тих наслідків, які є у рішення суду або рішення опіки. У цього договору, на практиці, взагалі дуже мало юридичних наслідків. А саме для них-то весь город і пишається.

Бо що в органі, уповноваженому на реєстрацію місця проживання, що при перетині кордону, для того щоб скористатися благами спільного проживання дитини з вами, від вас зажадають саме РІШЕННЯ СУДУ. В крайньому випадку - органу опіки. А договір повертять в руках і з фразою "це вам - не це" повернуть без належного результату.

 

Так як саме таким чином це прописано в нормативно-правових актах. "У разі реєстрації місця проживання батьків за різними адресами місце проживання дитини, яка не досягла 14 років, реєструється разом з одним із батьків за письмовою згодою іншого з батьків у присутності особи, яка приймає заяву, або на підставі засвідченої у встановлено порядку письмової згоди іншого з батьків (крім випадків, коли місце проживання дитини визначено відповідним рішенням суду або рішенням органу опіки та піклування)», - говорить Порядок реєстрації місця проживання в 18-му пункті. Про договорі, як бачите, ні слова.

 

Спосіб встановлення місця проживання дитини через рішення органу опіки

Недоговорившись про те, з ким буде проживати дитина, батькам пропонується, як варіант-звернутися в орган опіки та піклування за Соломоновим рішенням. Орган опіки - це місцева районна державна адміністрація, у складі якої діє служба у справах дітей.

Цей Орган працює шляхом засідань комісії, які можуть передувати виїздами представників служби у справах дітей за місцем їх проживання дітей - з перевіркою все там прибрано, підстрижено, поцеловано, розмовами дітей з психологом, супроводжується малюванням мами, тата і себе.

Не знаю як, можливо тому, що я не зовсім той фахівець , внаслідок цих маніпуляцій орган може зробити висновок, кому більш прив'язаний дитина, і проживання з ким із батьків більше відповідає його інтересам. Бо як у батька, так і у мами є свої плюси і мінуси. Втім, як підкажуть мені мої друзі з негуманитарным освітою, цим вони від інших джерел живлення не відрізняються

Не сперечаюся, що крайніх маргіналів таке обстеження-дослідження, дійсно виявить. Або, скажімо, той факт, що батько родини курить стільки, що поцілунок в засос вбиває коня, і що залишати дитину поруч з ним просто не безпечно. Що ж робити, коли обоє батьків представляють із себе просто різні варіанти норми, а прихильність дитини до обох - рівносильна, в законодавстві не прописано. Можливо, орган опіки в таких випадках використовують ромашку . Одне можу сказати, спосіб царя Соломона органом опіки при мені ще жодного разу не застосовувався.

Так ось, внаслідок цих ворожильних операцій комісія, поспілкувавшись з батьками, виносить свій вердикт, затверджуваний "рішенням про визначення місця проживання дитини".

Якщо вірити Сімейним кодексом, рішення комісії має обов'язковий характер і звільняє батьків від спілкування із судовою владою.

Насправді таке твердження спірне. По-перше, обов'язковість рішення органу опіки дуже обмежене можливістю його оскаржити в суд, для чого, по-хорошому, нічого крім незгоди з ним не потрібно. Тому таке рішення, в ситуації коли між батьками є спір (а це більшість випадків), найчастіше сприймається як "нульова інстанція", після якої слідує перша - власне місцевий суд, друга - апеляция, третя - касація у Верховному, займаючи, що логічно, роки.

По-друге, і це головне, рішення опіки рішення суду не завжди замінює. І якщо зареєструвати місце проживання дитини без згоди другого з батьків такий документ дозволить, то виїхати за кордон - далеко не завжди.

Хоча Порядком перетинання громадянами України державного кордону і передбачено, що діти до досягнення 16-річного віку можуть перетинати кордон з одним із батьків без дозволу іншого з предьявлению "рішення суду або органу опіки та піклування ... у якому визначено (підтверджено) місце проживання дитини з одним із батьків, який має намір виїзду з дитиною", однак правозастосовча практика йде по тому шляху, що виїзд дитини можливий за предьявлению або РІШЕННЯ СУДУ про ВИЗНАЧЕННЯ місця проживання, або ВИСНОВКУ органу опіки та піклування про ПІДТВЕРДЖЕННЯ ФАКТИЧНОГО місця проживання дитини для виїзду за кордон. Адже ви помітили різницю в назві документа, правда? Бо саме так це прописано в Сімейному кодексі (що, як ви бачите, профільному порядку прикордонників не відповідає). І хоча я щиро продовжую бути з цим не згоден, моя справа - попередити.

 

kak-opredelit'-mesto-zhitel'stva-rebenka

 

Спосіб визначення місця проживання дитини через суд

Відразу обмовлюся, що за часом він займає набагато більше, ніж добровільно-договірної і через орган опіки. Особливо в такий непростий час як наше". За приблизною оцінкою термін отримання такого рішення - від року.

Повторимо значення такого рішення

Нагадаю, що визначення місця проживання дитини - це не рішення суду про те, що дитина має/може жити, реєструватися, в квартирі Коклюшкін, по вулиці Плюшкіна, 5. Цей позов трохи про інше,хоча, безумовно, "прописка" дитини за конкретною адресою і є одним з наслідків такого "визначення". Він про те, "з ким з батьків дитині доведеться жити.

Де б фактично або згідно з даними міграційної служби не проживала мати, якщо судом не визначено зв'язок дитини "з нею", від переміщення в просторі і від зміни місць проживання, вона не припиняється.

1. Той з батьків, з яким проживає за рішенням суду дитина, має право змінювати його місце проживання не погоджуючи це з другим батьком.

2. Батько, з яким опрелено місце проживання дитини, може виїжджати з ним за кордон строком на 30 днів без нотаріального дозволу іншого.

3. Він же має юридичну перевагу в "відібрання" дитя від інших осіб, в тому числі у іншого батька.

Така зв'язок абсолютно не припиняє батьківських прав другого з батьків - він так само, як і раніше, має право, більше того зобов'язаний, спілкуватися з дитиною, піклуватися про нього у всіх сенсах: від виховного до матеріального.

Але в тих випадках, коли між батьками існує однозначний конфлікт,⚔️ що заважає прийняттю спільних рішень щодо місця перебування/проживання дитини, отримання такого рішення є виходом із ситуації.

 

Особливості позову: місце подання, які залучаються органи.

Якщо потреба змушує звернутися за визначенням місця проживання дитини, і ви внемли мою пораду щодо того, що найкраще це робити через суд, вам знадобиться направити до суду відповідний позов.

Цей позов подається за місцем проживання відповідача, якщо не об'єднати його з позовом про нарахування аліментів (тоді можна і за місцем проживання позивача), і оплачується судовим збором за ставкою немайнової вимоги. (Наприклад, в 2020 році - 840,80 грн.)

Подається такий позов із залученням до справи органу опіки та піклування. Зазвичай пишуть, що такий орган залучається в якості третьої особи. Судам так простіше, хоча визначення "третьої особи", поміщеного в цивільний процесуальний кодекс📖, видно, що ким-ким, а третьою особою органу опіки не є. У нього специфічна роль, зовсім не пов'язана з тим, що рішення по справі вплине на права та обов'язки такої особи". На які права і обов'язки місцевої адміністрації впливає рішення про визначення місця проживання дитини? То-то...

У цього органу спеціальна функція і завдання в процесі - дати висновок (укр. "висновок") щодо варіантів вирішення спірної ситуації. Підкреслюю - висновок. Не рішення. Хоча у суддів теж часто трапляються ексцеси. І вони чомусь вважають висновки цього висновку - рішенням, ВЖЕ обов'язковим для сторін.

Ні, ні і ще раз ні. Це не рішення, і адресат у цього документа один - це суд. І має він для суду характер виключно рекомендації. Про що неодноразово наголошував Верховний суд.

Наступна обставина, закріплене законодавчо ст. 19 СК, але від цього не менш часто порушувана судами (в основному - не в Києві), це те, що висновок надається СУДУ. Тобто, вже після відкриття судом провадження по справі і за його запитом. ПІСЛЯ - не до. Тим не менше, мало не через раз, суди повертають позови, "якщо до них не додано висновку органу опіки та піклування". І в тих районах, де суди подібне практикують, органи опіки дійсно штампують ці документи ДО звернення в суд. Так як між законністю і простотою наша людина вибирає частіше простоту - подібна незаконна практика тільки підживлюється кожним новим позовом. Будемо сподіватися, що спільними зусиллями нам вдасться її подолати хоча б у найближчі десятиліття...

Який саме орган опіки та піклування залучати для дачі висновку в таких справах (за місцем проживання відповідача, позивача або за місцем проживання дитини) законодавчо не зазначено. Виходячи з логіки тих дій, які повинен проводити орган опіки, я привертаю орган за місцем проживання дитини та органу за місцем проживання того з батьків, з яким передбачається визначати місце проживання. Як Ви розумієте, це буває і один і той же орган, і, рідше, два різних.

 

Що важливо при розгляді справи по суті.

Що потрібно написати в позові, щоб дитину визначили проживати саме з вами?

В побутовому розумінні суть даного спору чомусь зводиться до змагання житловими умовами і жонглювання поняттями "хороша мама" і "тато поганий". Не можу сказати, що така постановка питання до кінця коректна. Хоча наявність житла і "обліко морале" батьків дійсно відіграють значну роль, але суть спору ними не вичерпується, а деколи взагалі криється в інших, хоч і суміжних областях.

 

Відповідно до статті 161 СК України предметом доказування в суді є:

  • Ставлення батьків до виконання своїх батьківських обов'язків.
  • Особиста прихильність дитини до кожного з батьків.
  • Вік, стать і стан здоров'я дитини.
  • Інші істотні обставини.

У цих словах кожен бачить те, що йому хочеться. Тому зверну вашу увагу на речі неочевидні, хоча і прямо зазначені.

Припустимо, в першому пункті всі бачать слово "виконання", але чомусь пропускають згадане "ставлення до". Тобто, наприклад візьмемо "участь у вихованні", які є обов'язком. Позивач схильний стверджувати: не спілкується тато/мама з дитиною, бо визначте місце проживання зі мною. А на повірку буває, що цей другий, відчужений, батько ледь не з боями місяцями намагається пробитися до дитини, якого йому навіть з віконця не показують. Яке в нього ставлення до цього обов'язку? Активну та ініціативну, але не виконується вона в силу саботажу спілкування з дитиною іншим батьком.

З особистою прихильністю все ще неоднозначніше. Запитайте у дитини, кого він більше любить маму чи тата? І відразу завдасте шкоди дитячій психіці. Тому що для ніжного віку цього питання на кшталт: тобі руку відрізати чи ногу? Так, існують психологічні методики для виявлення тонких взаємозв'язків, але вони теж далекі від однозначності. В одному і тому ж насправді можна отримати 2 висновки психолога, з прямо протилежною характеристикою. І не завжди те, що прямо висловлюється дитиною відповідає реальному стану речей. Деколи це є результатом нехитрої маніпуляції. Один з батьків манить вседозволеністю на противагу ограничительству, інший ніжністю в противагу суворості.

Що робити? Оперувати тим чим є, розуміючи що маніпуляція може бути недовговічною і критична маса доказів реальної прихильності все одно рано чи пізно виявиться.

Вік, стать і стан здоров'я завжди трактується на побутовому рівні як "чим молодша і гірше станом здоров'я дитина, тим ближче він до матері, особливо якщо дитина - дівчинка". Хоча так незграбно міркувати небезпечно.🪓 Це не само собою зрозумілий факт, та кажуть ці обставини в різних ситуаціях про різне. Стан здоров'я може вказувати на бажаність для дитини, скажімо морського повітря, не залежно від того хто з батьків проживає на рив'єрі. А вік - на чутливість до зміни місця проживання. І якщо дитина до того роками жив з татом, навіть якщо це дівчинка, виривати її із ситуації середовища просто тому що "до мами" - може бути травматично. Так само це працює в іншу сторону. Постулат про виключно чоловічому вихованні хлопчиків може бути вашої особистої філософією, але ні педіатрії, ні психологією він поки не підтверджений.

А ось в "істотні обставини, зазначені статтею 161 СК позивачі, відповідачі, а за ними суди, що тільки не записують. Важливо тільки присовокуплять до використовуваного обставині чарівну фразу "що відповідає найкращим інтересам дитини" або "що не відповідає найкращим інтересам дитини". Наприклад, при визначенні місця проживання дитини з батьком, з яким проживає бабуся, позивач буде стверджувати, що "спілкування зі старшим поколінням відповідає найкращим інтересам дитини", а відповідач, що проживання в тісному однушке утрьох їм "не відповідає". І суд вільний стати у цій аргументації на будь-яку сторону. Тому, як раз з-за багатоваріантності, ці обставини не найкращий спосіб схилити суд до своєї думки.

В цьому морі неоднозначностей є правда сувора норма про те, що суд не може визначити місце проживання дитини з тим із батьків, хто

не має самостійного доходу, зловживає алкоголем або наркотиками і

аморальною поведінкою може зашкодити нормальному розвитку дитини.

Тому до позовом про визначення місця проживання дитини необхідно прикладати довідку про дохід.

Щодо справочек про "несостоянии на наркологічному обліку", не можу сказати про їх обов'язковості, так як здоров'я і відсутність згубних залежностей презюмується, якщо не доведено інше, але якщо є можливість взяти таку довідку - зайвим не буде. У тому ж випадку, якщо вашим завданням є саме опір визначення місця проживання з тим чи іншим батьком, пам'ятайте, що такі обставини дуже складно довести крім як самооговором або медичною документацією, що підтверджує той чи інший вид залежності. А медичні документи без звернення до лікаря саме з цією проблемою не з'явиться. Знаєте, Гіппократ у свій клятві забув написати: "входячи в будинок хворого насамперед перевір і зафіксуй не алкоголік чи він". А просте ваше "експертне" думка про те, що ваш колишній/колишня закладає за комір, сусідка свідок, буде, звичайно, вислухано, але по-доброму поміняє в рішенні не більше ніж легкий бриз змінює в рельєфі скель🍷

З "обліко морале", не дозволеним для батьків, знову в практиці різночитання. Морального кодексу будівельника комунізму , як загальнообов'язкового документа, в нашій країні немає. Бо кожний міряє цю фразу ст. 161 СК по собі і по-своєму.

І хоча під час обговорення цього пункту порядку денного в залі засідань стає гаряче ніби влітку в плацкарті, найчастіше аргументи в цій частині суд визнає суб'єктивними і в рішенні не використовує. Але буває по-різному: особисто мені зустрічалися рішення, в яких аморальним і визначальним стали одностатеві близькі стосунки в присутності дитини, і участь в обміні фотографіями еротичного властивості (хоча і у відсутності доказів того, що дитина була свідком). Тому незалежно від ступеня вашої розкутості, а особливо, якщо від того, що ви курите часто в негліже або без оного на балконі, пішли в ріст ціни на квартири у сусідньому будинку, остерігайтеся. Врахуйте, що в судах зрідка ще засідають люди, для яких "моральний облік", "товариський суд" і "громадський осуд" - не тільки підпис до картинки в підручнику історії. А як ми пам'ятаємо - п'яниці, бешкетника і любителю нічних развлекушек граждою. Горбункову С. С. - ганьба.

 

Що робити, якщо жоден з батьків не гідний?

Сімейним кодексом визначено випадок, коли жоден із батьків не може бути визнаний за результатом дослідження вищезазначених обставин таким, що з ним можна залишити дитину.

За вказаною в ст. 161 СК нормі, в такому випадку суд може визначити місце проживання дитини з бабусею, дідусем чи іншим родичем, залучивши їх до процесу, а у разі відсутності або негідності таких відібрати дитину і визначити його до органу опіки та піклування.

Така норма "злегка" суперечить процесуальному законодавству, виходячи з якого суд не може діяти за межами звернених до нього прохань. Тобто для визначення дитину бабусі - вона сама повинна звертатися з такою вимогою до суду. Те ж обставина, коли мати звернулася за визначенням місця проживання дитини з собою, а суд визначив місце проживання з бабусею, слід визнати юридичним нонсенсом, так і на практиці мені подібне не траплялося.

В той же час самостійні вимоги бабусі або органу опіки з опорою на цю статтю можливі.

 

Пастка безспірності.

Є один "баг" системи, виявлений нещодавно. З тих пір, коли визначення місця проживання судом стало підставою для виїзду за кордон дитини з тим із батьків, з ким воно визначено, без дозволу другого.

Вчитаймося в назву статті: "Якщо мати та батько, які проживають окремо, не дійшли згоди щодо того, з ким із них буде проживати малолітня дитина, спір між ними може вирішуватися органом опіки та піклування або судом."

Звідси фішка, що використовується деякими батьками перешкоди для отримання другим такого рішення. Якщо відповідачу з'явиться до суду і на білому оці заявити, що "спору про місце проживання немає" (саме в такому формулюванні), суд зобов'язаний буде закрити виробництво, не винісши рішення. Бо суд виносить рішення тільки у разі спору. Спору немає - суду немає. Суду немає - рішення немає. В результаті просить сторона не отримає омріяного документа, чого сторона відповідача, як правило, якраз і добивається.

Не всі суди йдуть на закриття справи у такому випадку, але дуже багато. Нещодавно поданий законопроект, який передбачає однозначно встановити можливість визначення місця проживання судом навіть у безперечній ситуації. Але поки його не прийняли, саме існування такого проекту, зайвий раз підкреслює, що ПОКИ що так робити не можна.

Охопити всі особливості процедури в одній статті неможливо. Але, сподіваюся, напрям думок і дій, мені вдалося вам надати.

 

 

Автор статті: Адвокат Ільїн Олександр Павлович

Інші статті